问：什么是文化？中国的文化到底是个怎样的文化？我们应该坚持自己的文化吗？陈丹青（以下简称陈）：文化就是一套价值观。好比中国重人际关系，就是从五伦内里走出来的。

一整套待人接物、为人处世的看法，你再怎么西化，人际关系还是老一套，和西方人际关系纷歧样。就说文学，整个语言变掉了。

古文完全失效，连白话文都变质。今世所有小说家，六十岁以下的，你看吧，一下笔，全是1949年以后的白话文，1979年以后的文艺腔。

但西式的长篇短篇小说起来了，所谓新文学。有的写得很好，我看了很是感动。

但看过就忘了，除了故事梗概，全忘了。不会一读再读，不会吟咏再三。而古文，随时看，随时感动。艺术就是“臭美”问：艺术是什么？人为什么需要艺术？陈：对艺术的界说，我比力认同希腊的纳西斯说法，就是自恋。

艺术就是人的倒影，猫啊狗啊不照镜子，人不停地照镜子。人光是在世还不够，还要折腾些事情出来，想相识自己，在相识自己的历程中，感受自己，臭美。是的，艺术就是“臭美”。

问：最近宣布的中国富豪榜在前四百人中无一人从事文化艺术事业，你以为这种现象可以明白吗？陈：很正常。美国做过一个观察，男子中有46％的人一辈子没去过美术馆。

一点不奇怪。固然，中国这样，既不是反常现象，也不是好现象。

中国是出过宋徽宗的国家，把国家都葬送了，但酷爱画画，酷爱艺术。颜真卿基础就是个国家干部，亲自领兵抗敌，可是写那么一笔好字。周朝出过孟尝君、信陵君，食客三千。

谁人时候，什么事情在今天看来都是文化。所谓有钱人要弄文化，也是最近的观点，齐白石的画卖到一千多万，他真懂齐白石么？他懂钱。他明确过来：齐白石只有一个，凡·高只有一个。

没有一种投资比得过艺术品———我们的暴发户们明确过来了。不是明确艺术，而是明确了什么是投资。

娱乐节目都是伟大的企图问：你看电视吗？看电视是没品位的体现吗？陈：看。偶然看。

我不认为电视很无聊，很垃圾。我们的生活并不比电视里泛起的名堂更高级。我不拒绝电视。

电视有很是好的节目。固然也有讨厌的节目。譬如中央台《艺术人生》。老要逗人谈私事，谈爹妈，直到嘉宾哭出来，底下哄然拍手，看杀头似的。

可以看点新闻。相信不相信，随你。

网络解决想入非非的“非非”问：网络盛行，网络让我们这个社会更人性化了还是非人性化了？陈：网络在古代就是唱山歌，《诗经》就是这么弄出来的。云南角逐山歌就是网络大赛嘛。

从前是活人唱山歌，现在是机械谈恋爱，隔一层。公寓就是鸽子笼，鸽子相互讲话多好啊。只是现在的网络没已往诗意，但很刺激、很快。

很快的结果，固然是好得快，散得也快。人类的欲望从来没有变。

智力比力高的孩子对这种工具很快就会厌倦，所以智力高、性格富厚的孩子活在现在这个世界会比力苦一点。但我相信他也会找到自己的措施。明星比公共真实问：在一切都娱乐化和明星化的今天，你对各色人等的作秀怎么看？陈：我不骂明星。明星挺好，有个体人放肆，欺负人，但绝不会比贪官更放肆，更欺负人。

贪官欺人太甚，谁敢言语？言语了又怎样？好，哪位明星使一回性子，众人就吐口水，要他致歉。我讨厌中国人对明星的心态，庞大，阴暗。

古往今来都是这样，对戏子的心态，黑暗巴望人家失事儿，心理上满足。明星被人看死，烦死。阮玲玉、张国荣，死给你看，可怜可敬。

他们比公共真实。人生乐成观害死人问：你小时候的理想是什么？实现了吗？陈：从小就想当个画家，闷着想，但很明确。幼儿园，1958年大炼钢铁，老师问大家，“长大了干什么？”我缩在座位上，说我想当炼钢工人。再厥后上小学，就唱“长概略把农民当”，可不，果真当农民。

问：你的人生最high的状态是什么？陈：点上烟那一刻，就“high”，烟灭了，蔫了。但可以再点呀。看书的快乐，听音乐的快乐，画布上想要的效果，没想到的效果，居然出来了，都快乐极了。

另有发呆的快乐。窗外的树叶突然响起来，无穷快乐。问：一小我私家的乐成和什么有关系？陈：你这话语方式，就是这个功利文化中才会有的话语。

（笑）老有人来问我，你是怎么乐成的？我没想到乐成。我画画，因为喜欢。

我不记得小时候有过“乐成”的说法。乐成观害死人。你要去跟人比。

第一名还是第二名，挣一亿还是挣两亿。我对一切需要“比”的事物没有反映。死亡带走的不是性命，而是对死亡的感受问：你畏惧死亡吗？陈：畏惧，很平静地畏惧，同时很平静地等候。“等”是指时间距离。

距离近了，你会等。等时，或者焦躁，或者平静，看你是什么性格，什么境遇，看你是否很早就想过死亡，看你是在什么情况下死。但我肯定是在乱说，迫近死亡的真实履历永远不会被说出来：死亡带走的不是性命，而是那条性命对死亡的感受。问：在这个世界上，有什么工具是不朽的呢？陈：时间。

不外时间是人弄出来的。人类灭了，就没有时间，没有人问永恒问题了。

问：你对生活灰心绝望过吗？你想过自杀吗？陈：没有，从来没有。我很是明白人为什么会自杀。

许多事情不容易熬已往，不是你想通了就完了。你每秒钟都要蒙受绝望、恐惧、尴尬，种种。

两性男女之间的有意思，就因为互不相识问：你对中国的女性解放怎么看？这种解放将给整个社会带来怎样的影响？陈：前面说了，宁静太久了，又遇上消费时代，自然阴盛阳衰。妇女解放是西方的观点。中国讲三从四德，其实女人的职位与西方女子纷歧样。

西方有女裸体画传统，女权分子说：那是画给男子看的。中国春宫画，画女的必画男的，很平等。

问：对于一个社会来说，是女人的阴性占主导还是应该男子的血性占主导？陈：暴君和窝囊废都是男子，可男子都是女人生出来的。英国、俄罗斯、奥地利、比利时，最庆幸的时代，强盛的时代，祥和的时代，都是女皇。为什么。

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